2025五道口金融论坛|对话波兰前总理马雷克·贝尔卡:“如果我在央行负责外汇储备,不会如此热衷于黄金投资”

admin2025-05-21金融杂谈9

转自:北京商报

5月17日,2025清华五道口全球金融论坛在深圳召开。波兰前总理马雷克·贝尔卡在论坛现场接受北京商报记者采访时表示,未来国际货币体系或朝着多极化方向发展。他还直言,“如果我在一家央行负责外汇储备,我不会如此热衷于黄金投资,因为我知道黄金现在看起来像一颗新星,但这颗星星可能会陨落”。

美国慢性贸易赤字来自其国内经济不平衡

在论坛开幕式致辞中,马雷克·贝尔卡抛出了问题:美国总统特朗普到底想要什么?他认为,特朗普希望使美国成为一个制造业大国。

“从欧洲的视角来看,他这么想很奇怪。因为我们一直都觉得美国是全球的经济引擎,而且它在前沿科技方面领先,它在这方面远超于欧洲的进展。”马雷克·贝尔卡表示,如果仔细审视的话,会发现在美国的社会和经济结构中都出现了很大的不平衡,这就是为什么特朗普总统对美国国民表示,“现在美国处于危机当中”。

“但是,谁来从事这些制造业工作呢?尤其是考虑到现在美国的部分移民政策,特朗普政府成功限制了移民,无论是制造业人口的数量还是质量,都不足以支持他的想法。因此特朗普提出增加关税。但我们都知道,至少从经济学家角度来看,关税并不是贸易不平衡背后的主要推手。”马雷克·贝尔卡说道。

现在美国慢性的贸易赤字是来自其国内经济不平衡,特别是美国民众的低储蓄率以及消费型经济,所以美国推出的关税政策并不会带来太多帮助。关税也确实会带来一些直接影响,比如不确定性。马雷克·贝尔卡直言,“我们在全球范围内可以看到,非常危险的‘关税游戏’正在进行”。

谈及美国关税政策错误实施带来的结果,马雷克·贝尔卡表示,短期来看,是不确定性。不仅仅是对于全球经济,对美国自身的经济也带来了直接的不确定性。此外,特朗普政府还希望通过这些措施重建传统制造业的基础,并推动美元贬值。“20世纪80年代,美国在使美元走弱方面取得了一次成功,现在也可以看到美国再度采取这样的单边政策以及相关努力。然而,作为全球储备货币的发行国,我认为美国在某种程度上又不希望美元走弱。”

“现在可以看到,资本开始流出美国市场,美元也呈现出走弱的趋势,当然美元作为全球货币以及全球储备货币的位置也会逐步走弱。总的来看,美国新政府做法的危机在于其国内非常深刻的社会问题。作为科技和经济的领先者,尤其是颠覆式科技一直走在前沿的国家而言,他们采取的战略和方法已经引起了美国内部和社会的动荡。”马雷克·贝尔卡总结道。

不会如此热衷于黄金投资

在美国政府的关税措施影响下,近期美国国债市场再次崩盘,各期限收益率集体飙升。部分国家也开始逐渐减持美债,并大幅度增持黄金。针对何种资产会取代美元的国际储备货币地位的问题,马雷克·贝尔卡接受了北京商报记者采访,并给出了他的观点。

马雷克·贝尔卡坦言,美国政府的政策很难预测,每天都可能发生变化。但可以肯定的是,不确定等级会越来越高。这意味着曾经被视为避风港、最安全资产的美元失去了部分吸引力,美元不再稳定、可靠。即使政策可能发生变化,如中美两国的“关税战”立即被逆转,至少暂停了3个月,同样意味着在这3个月中也处于不确定状态。

“美元是一个非常有吸引力的资产,美元计价的债券在美国债券市场是易变现的,人们可以很容易地交易出售债券,这使得美元仍然是全球储备货币。但如果美国政府采取不稳定的、混乱的政策,那么美元将逐渐失去其作为全球货币、外汇储备货币的主导地位。然而,这并不意味着它会以戏剧性的方式发生,这将是渐进的。”马雷克·贝尔卡说道。

谈及黄金,马雷克·贝尔卡认为,全球市场上的黄金数量有限,且增长不够快。黄金价格可能会上涨,也可能会急剧下跌。如果不确定的情况继续下去,那么黄金会越来越贵。“就我个人而言,如果我在一家央行负责外汇储备,我不会如此热衷于黄金投资,因为我知道黄金现在看起来像一颗新星,但这颗星星可能会陨落。”

那么,国际货币体系的未来是什么?马雷克·贝尔卡坦言,是更加多极化的。“我认为,理想的国际储备货币是不受内部干预的。”马雷克·贝尔卡表示,“欧元具有国际储备货币的这些特征,也符合欧洲20多个国家的利益。不过,它仍然是一种比美元小得多的货币。目前,欧元在全球外汇储备中的份额约为20%,仍有增长潜力,但不会达到50%,可能会达到25%甚至27%,但不会更多。”

“我们需要的是多样化。美元在全球外汇储备中的份额将从目前的60%降至约50%,这是相当可观的,中国也正在为此作出贡献。但受益者将不仅仅是欧元,可能还有英镑,或许还有一些较小的货币,如澳元、加元、日元。有观点认为加密货币会取代美元的国际储备货币地位,但加密货币就像一个‘黑匣子’。我们并不知道它们是如何管理、如何使用的。”马雷克·贝尔卡如是表示。

中国电动汽车有可能在欧洲取代特斯拉

对于欧洲而言,马雷克·贝尔卡认为,面临着几方面的长期挑战,主要是生产力低下以及GDP增长疲弱。欧洲已经进入老龄社会,中国也进入老龄社会,但欧洲老龄社会进程已持续很长一段时间,与任何其他世界的地区进行对比,欧洲增长会比较慢。眼前欧洲最大的挑战是不平衡、不稳定。

“我们已进入不稳定的世界,欧洲目前在不稳定的国际经济之下会显得更加脆弱。如果中美打‘关税战’,欧洲既不是赢家也不是输家,会变成两国相交的直接战场,对欧洲来讲没有任何好处。欧洲一直希望可以进入和平合作的时代,但现在正面临着变革。”马雷克·贝尔卡说道。

那么,欧洲该如何应对当前挑战?马雷克·贝尔卡给出两点建议。首先,欧洲需要直面美国新政府带来的挑战。同时,欧洲的贸易政策要看欧盟委员会以及欧盟的有效性,因为欧盟委员会代表整个欧盟与外界进行谈判。在关税同盟内部,成员国之间关税为零,这不会对欧盟带来任何颠覆,欧洲国家可以很好地利用这一点。“欧盟应该允许更多的美国食品进口到欧洲市场,尽管我觉得从社会层面和政治层面来说,这一议题具有一定敏感性。”

其次,马雷克·贝尔卡认为,欧洲应该努力推动自身市场的多元化。这不仅有助于未来与中国的合作,也是提升欧洲在全球竞争力的重要筹码。“中国已经成为科技的制造者和出口者。因此,中国需要进一步加强知识产权保护,保护技术和知识转移,这一点是需要谈判并达成共识的。欧洲的企业希望更多地进入中国市场,而中欧双方在这一方面也都展现出进一步合作的意愿。”

对于关税问题,马雷克·贝尔卡提到,关税固然重要,但也不应夸大其作用。目前,中国品牌的电动汽车进入欧洲市场,很有可能在欧洲取代特斯拉的位置。短期来看,欧洲应该尝试多样化市场,通过市场多元化实现更为稳健的发展。

马雷克·贝尔卡还提到,根据欧盟的贸易协定,很多重要决定必须获得一致通过,倘若不能获得一致通过,那首先要合作,要有共同意愿。很多情况下,只有一部分欧盟国家在一起实现一些目标。这么做对欧盟的统一不是很好,但总比不做任何事情好。“所以,我预测欧洲会向前发展,但可能步调不一。有些国家会聚集在一起,以同样的方式向一个方向走。只要不断推进合作,总会取得进展。”

北京商报记者 李海媛

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